история

Сокровища «Аточи». Продолжение… Огранка камней…

Сокровища…все любят сокровища, но не у всех они есть, вот у царей сокровища есть! История очень тесно связана с сокровищами, а особенно с драгоценными камнями. У многих царей были свои, именно им принадлежащие камни. Однако драгоценные камни которые встречаются в природе это просто разноцветные блеклые камушки, которые совершенно не похожи на сокровища, например алмаз не ограненный это невзрачный камушек, подобные ему на любом пляже можно найти.

4540_320.jpg

Это не граненые алмазы, согласитесь на сокровища это мало похоже. А вот горный хрусталь очень красив и в природе встречается в виде кристаллов с четкими гранями и блестит очень хорошо!

28.jpg

Некоторые самоцветы тоже встречаются в виде кристаллов

p50_gornyiyxrustal--ametist-dyimchatyiykvarc-citrin-morionformuyetimkamnyamsozdalapriroda-yetikamnilyud-mineobrabatyivalis-.jpg
aaeeee1a6b947edc1b20bd85a7a3.jpg

Однако кристаллы в природе встречаются очень редко, чаще самоцветы это просто разноцветные полупрозрачные камни, не говоря уж об алмазе! Я думаю что если бы царю вы принесли бы не граненые алмазы и сказали бы, вот тебе царь-батюшка драгоценность великая, то в ответ бы услышали простую фразу…. на кол его!
История «великих» камней очень запутанная и темная, историки до сих пор спорят что раньше имели ввиду под тем или иным названием драгоценного камня. Отголоски этого сохранились например в известной всем зеленке, ведь она называется «бриллиантовая зелень», вообще то говоря слово брилиант означает просто блестящий! Но пока не научились гранить бриллианты, блестящим он ни как не был.
К чему я все виду…. отличить кварцит от алмаза все же можно, но при этом надо уже знать хорошо свойства камней, а вот суметь огранить алмаз это уже нужны технологии, развитые технологии огранки камней. По этому один из первых видов огранки называется изумрудным!
Как же производят огранку камней? Я сделал запрос — инструменты ювелира 19 век фото и вот что увидел…

7996.jpg

Когда я попробовал запросить фото инструментов для огранки камней я получил это….

Image41.gif
8589_1_o.jpg
2068.JPG

Но самое главное фото вот…

watch_v_rossii_press-tur_v_shkole_ogranki_almazov_2.jpg

В пальцах камушек для огранки не зажмешь… это конечно не тот зажим в котором зажимают камень в станке для огранки, там еще сложнее, но для понимания пойдет…

20120120-Emerald-photage.jpg

Конечно такой вот камень можно положить на колени и напильником ошкурить но грани при этом все равно не получишь, да еще и под определенным углом!
Давайте разберемся с видами огранки…

120126173923.jpg

Но составители этой таблицы схитрили, оказывается самый древний и самый простой вид огранки называется…»Кабошон» — способ обработки драгоценного или полудрагоценного камня, при котором камень приобретает гладкую выпуклую отполированную поверхность без граней.
Взято отсюда…http://emeraldworlddmcc.com/index.php?route=extras/blog/getblog&blog_id=18

То есть просто отполированный камень округлой формы тоже считается ограненным!!!
В истории огранки камней из сокровищниц царей есть удивительный факт — в конце 19 века камни стали перегранивать, то есть как бы по новому, по модному… самое странное то что при перегранке некоторые камни теряли до 60% веса!!!
Вот здесь много сказок и чуть чуть реальности — когда начали гранить по науке….http://www.zolotopro.ru/magazine.php?pageId=2
А здесь о потерях при новой огранке:http://lazyritd.ru/node/6

Но давайте вернемся к сокровищам Аточи, а именно на Аточи везли изумруды из Колумбии давным давно открытой Колумбом!
Начало здесь…https://modnizza.com/52045.html

mel_fisher_emerald_cross-1.jpg

Colombian-Emerald-Gold-Jewel-590x489.jpg

archeology-treasure-016.jpg

Мы видим украшения с гранеными изумрудами, огранка типа «кобошон» и огранка типа «изумрудная уральская».
Теперь нужно не много прочитать про уральские изумруды…http://www.nnre.ru/istorija/tainy_sedogo_urala/p8.php

В истории уральских камнерезных промыслов есть интересный факт — резкое снижение активности в средине 19 века, в 50х годах, а затем приисками стали командовать иностранцы, Фаберже и прочие немцы…. тут история темная конечно.
Итог: гранение драгоценных камней это в лучшем случае конец 18 века, причем самое простое… граненые бриллианты это конец 19 века и начало 20-го! А вот «Аточи» со всей своей античностью и древнеримскостью как раз хорошо вписывается в эту картину и потопивший корабль «жуткий шторм» может быть и был проявлением той катастрофы которая смешала все карты истории. Но это конечно же только предположение!

(16) комментариев

  1. mylnikovdm говорит:

    >>В истории уральских камнерезных промыслов есть интересный факт — резкое снижение активности в средине 19 века, в 50х годах, а затем приисками стали командовать иностранцы, Фаберже и прочие немцы…. тут история темная конечно.<<
    На самом деле это вполне укладывается в общую схему постепенного ахвата территории Тартарии Романовыми-Ольденбургами в 18-19 веках. Москва и Смоленкск это 1812 год, Казань — 1815 год, и потом дальше постепенное продвижение на Урал и в Сибирь.
    В эту же сзему вписывается и гибель Енисейска в 1869 году http://mylnikovdm.livejournal.com/35791.html
    При этом на самом деле не столь важно, был ли там действительно ядерный взрыв или ещё какое-то воздействие. Город и множество жителей были уничтожены.
    И, что интересно, если посмотреть на скорость продвижения, то к Тихоокеанскому побережью они должны были дойти как раз где-то к 1905 году, после чего война с Японией, которую они уже не потянули.

  2. yuri_shap2015 говорит:

    Кстати о Смоленске…. Смоленск — один из самых старых центров по огранке алмазов…. Хотя доподлинно известно, что там они «не водятся».. Значит это был перевалочный путь из Варяг в Европу?

  3. ampecs говорит:

    Считаю, что сначала надо разобраться с предназначением драгоценностей. Зачем нужны золотые и серебрянные украшения, алмазы, брилианты. Раньше какой в них смысл был? Неужели для красоты ? Это глупо очень.
    Я думаю изначально в этом был технический смысл. Хотя, почему был? Сейчас драг мет. и камни используют в самых разных технологиях.

  4. archaon_alex говорит:

    Раньше людей использовали, как роботов/зомби. «Украшения» — приёмник для телепатических импульсов от правителя. Потом энергия ушла, стали использовать для красоты, потому что не помнили для чего это было нужно. У правителя на голове была система, через которую он телепатически управлял массами. Потом это превратилось в корону. Карго культ.

    Шутка…

    Хотя, почему бы и нет.

  5. igor_tim говорит:

    Мои пять копеек. Гравировку на алмазе «Шах» как делали? https://www.facebook.com/photo.php?fbid=835133776558931&set=a.207527952652853.49527.100001869499549&type=1&theater

  6. vaduhan_08 говорит:

    Алмаз то не граненый… а гравировка есть…. ох ну и вопросец… святым духом только если…. кстати есть изветсный перстень петра 1 где перечислены его титула, он был изумрудный… может этот???
    Mogol.jpg

  7. yuri_shap2015 говорит:

    Может не совсем по теме, но смотрите как в конце 18-го века «точили» известняк в Подмосковье…
    http://yuri-shap2015.livejournal.com/5327.html
    Ну не красота ли?

  8. igor_tim говорит:

    А вот ещё любопытное мнение: «Карты Земли составлены 30 000 000 лет назад». https://youtu.be/dbr-Lh_xtbA

  9. ext_1801513 говорит:

    В тему украшений вспомнилось:

    «Что касается двух чернокожих, то вид у них был весьма своеобразный.
    Заслуживает описания их одежда. На одном были только штаны, другой
    носил только сорочку. Обе вещи были грязны и поношены, говоря точней —
    изодраны в лохмотья. Одеяние того из двух негров, который носил сорочку,
    дополнялось фетровой шляпой, которая не имела верха и потому не прикрывала
    его густой, взлохмаченной шевелюры. На бедре у него — там, где камергеры
    носят золотой ключ, — болтался нож, а в ушах — латунные серьги, к каждой
    из которых был подвешен кусок агата величиной с абрикос.
    Что касается счастливого обладателя штанов, то он носил на голове
    донышко плетеной корзинки, которое украсил небольшой банкой из-под
    анчоусов. В мочку правого уха он продел свою трубку, а в левом ухе мочка
    была растянута картонной ружейной гильзой.
    Оба негра были в восторге от своих нарядов и посматривали с
    высокомерием на чернокожих приисковых рабочих, которым судьба в такой
    роскоши отказала.»

    Вот примерно как-то так я всегда интуитивно воспринимал украшения.
    Мало ли какие высокотехнологичные устройства могли носить на себе или использовать люди прошлого? Нашёл дикарь блестящий кристалл от разбитого лазера, обернул золотой проволокой из системы накачки и повесил на шею, надеясь приобщиться к миру тех, кто этот лазер создал и использовал. Так и появилась традиция напяливать на себя благородные металлы и кристаллы в форме запчастей.


    Тфилин — вот ещё пример карго-культа. Явная имитация чего-то высокотехнологичного. Даже не из золота.

  10. vaduhan_08 говорит:

    Да уж…. очень может быть…

  11. igor_tim говорит:
  12. kontrabasist_so говорит:

    здесь еще интересное не только с инструментом для огранки, но и с материалом для огранки камней
    есть такая штука, как твердость минералов/материалов:-)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%EA%E0%EB%E0_%CC%EE%EE%F1%E0

    в двух словах — минерал можно огранить только более твердым минералом/материалом (не берем в учет изобретенные в наше время особо твердые материалы)
    т.е. чтобы огранить изумруд в Колумбии в 17 веке надо либо сгонять в Индию и Азию за корундом и алмазом, либо дождаться, когда в Бразилии откроют месторождение алмазов в 18 веке

  13. berium говорит:

    это не обязательно. изумруд можно гранить измельченным в порошок изумрудом. как и алмаз алмазом

  14. berium говорит:

    Раз уж вы изучаете ювелирку, мою любимую тему, курсану вас в интересное:)
    На самом деле огранка это не самое сложное. Самое непонятное это производство цепей и цепочек в древности.
    Изучите тему волочения проволоки, а именно, изготовление ФИЛЬЕР.

  15. lyusya_13 говорит:

    Может не совсем по теме, просто в копилку)
    » Изумруд был открыт в 1831 г. совершенно случайно в корнях дерева, вывороченного бурей, и с тех пор огромные копи были заложены в дремучем лесу среди болот.» (взято тут http://vasily-sergeev.livejournal.com/3087743.html)

    Еще про царей и камни http://vasily-sergeev.livejournal.com/3859686.html#t37648358

  16. tudaotkuda говорит:

    Вас смущает кочество чеканки и сохранность монет в кладе и наличие камней с огранкой ?
    как мне кажется там, где умеют делать приличную ювелирку и огранку должны уметь делать и приличную монету. Игорь Грек обстоятельно пишет про официальное «фальшивомонетничество» в 19м веке. Почему бы не считать этот клад (серию находок этой компании) «отмывкой» средств. Камешки к примеру из африки, от «честных» торговцев, золото из форт-нокс или еще откуда, поплавили, штампиков наставили. А для убедительности несколько настоящих находок бог весть откуда поднятых.

    и как говорит шеф, куй железо не отходя от кассы. можно купить новый москвич или на что там полмильярда хватит.

Обсуждение закрыто.