история россия

ПРИКЛЮЧЕНИЯ МАРИНЫ МНИШЕК В ИСТОРИИ.

Марина Мнишек известный персонаж Русской истории периода смутного времени. Персонаж странный, ее приключения вызывают удивление даже у официальных историков, одна эпопея с мужьями Лже-Дмитриями чего стоит, то тот, то этот, то Заруцкий то еще кто! Одно слово жена Тушинского вора и мать воренка! Однако даже сквозь «историческую правду» видна глубокая трагичность ее судьбы.
Меня всегда удивляли описания всех этих событий смутного времени! Если Лже-Дмитрий считается у историков плохим то и его жена естественно то же плохая а уж трех летнего сыночка сам бог велел повесить на воротах кремля!
Но это все лирика!
Давайте посмотрим на некоторые удивительные факты официальной истории которые как бы существуют сами по себе, отдельно от Марины Мнишек и смутного времени!
Итак… Марина Мнишек, кратко тут — https://ru.wikipedia.org/wiki/Мнишек,_Марина_Юрьевна
В официальной историографии Мнишек Марина как бы сама по себе, скорее даже как жена плохого Лже Дмитрия. Ну вот кто знает что это за семья Мнишеки? Да никто! Считается что после всех событий смутного времени Мнишеки и не появлялись на исторической арене, ведь Марина прокляла весь род РОмановых!
Но оказывается это с точностью до наоборот! На самом деле Мнишеки это высшая аристократия Российской империи!!! Хотя специалисты по истории 18 веков Польши и России не знать таких деятелей просто не могут! Мнишеки были коронными чашниками. Вот например один из них…

Михал Ежи Вандалин Мнишек (польск. Michał Jerzy Wandalin Mniszech, 1748—14 марта 1806) — государственный деятель Речи Посполитой, чашник великий коронный (1777—1778), секретарь великий литовский (1778—1781), маршалок надворный литовский (1781—1783), маршалок великий коронный (1783—1793).
Владел Люблинским, Яворовским, Слонимским и Ростоцким староствами. Кавалер орденов Святого Станислава (1774), Белого Орла (1778), св. Андрея Первозванного и Александра Невского (1781).
Про статус ордена Андрея я писал — https://vaduhan-08.livejournal.com/361176.html
Это ВЫСШИЙ ОРДЕН Российской империи, носить его могли только 12 человек!
Мне слабо верится, что после истории с Мариной и повешеньем ее сына, кто либо из Мнишеков мог бы быть на самых высотах власти. Я нашел двух Мнишеков награжденных этим орденом!

Так как вся эта история тяготеет к Польше, да к тому же в Смутное время поляки заняли Москву, да к тому же сменилась власть с Рюриковичей на Романовых, я развлечения ради поискал в Польше основные события тех лет а самое главное я поискал места где разворачивались эти события смутных лет!
Марина и лжеДмитрий ошивались естественно в Москве, потом звучит Тушино, где сидел тот самый Тушинский вор, затем Калуга и Коломна. Все вокруг Москвы.

Ну Тушин я нашел сразу — Тушин (польск. Tuszyn) — город в Польше, входит в Лодзинское воеводство, Восточно-Лодзинский повят. Имеет статус городско-сельской гмины. Занимает площадь 23,25 км². Население 7201 человек (на 2004 год).

Калугу то же — самый старый город в Польше — https://ru.wikipedia.org/wiki/Калиш
Тяжелее было с Коломной… но то же нашел — старейший город на важном пересечении торговых путей — Коломы́я (укр. Коломи́я, польск. Kołomyja, нем. Kolomea) — город в Ивано-Франковской области Украины, административный центр Коломыйского района, в состав которого не входит.
Этот город был раньше как бы Польским…
Ну и осталась Москва!
Ученые все ни как не поймут откуда пошло такое слово — МОСКВА, как только не выводят происхождение. Многие считают странным название города в сочетании с названием реки — одно и то же название реки Москвы и города Москва.
Тут мне подвезло, я искал Москву как город в Польше (хотя и это есть Москва (польск. Moskwa) — деревня в Польше, в Лодзинском воеводстве, в Восточно-Лодзинским повяте, в гмине Новосольна. Расположена в центре страны, в 130 километрах к юго-западу от Варшавы. Впервые упомянута в 1418 году), но самое интересное это то, что в Польше как в греции все есть. Есть такая река — Мозгова или Мозгава. Вот в таком варианте смысл слова совершенно понятен. Старинное русское слово — мозг.
Интересно то, что все это находится рядом. Есть еще рядом один городок — https://ru.wikipedia.org/wiki/Лович который подарил своей жене второй еще один Лже император — Константин Павлович!

Все это конечно пока только сбор информации и конечно же в центральной европе можно найти все что угодно, но уж больно интересные совпадения!

(40) комментариев

  1. ar_9 говорит:

    Вообще чем глубже «в века», тем больше история Польши сливается с регионом Украины — юго-восточной России. А во времена Богдана Хмельницкого, мне кажется, там вообще различия между Польшей и Украиной не было. Похоже, до БП начала 19 века все названия стран — условны. Был некий набор разных социумов на некоей весьма обширной территории. Родоплеменные отношения, полигамия, язычество — как-то так…

  2. vedaveta говорит:

    Странное имяобразование было у Михала Ежи Вандалина Мнишек
    Ежи Jerzy — «Jurek» , то есть он Михаил Юрий(ьевич) Вандалин Мнишек
    Где его отчество по батюшке (Jan Karol Mniszech); он должен быть Яновичем….. или Карловичем

    Герб этого «древнего» рода называется Kończyc Коньчиц: семь страусовых перьев, положенных рядом так, что основанием для них служит обращенный рогами вверх полумесяц
    Какие страусы в 15 веке…

  3. muha_vchocolate говорит:

    Странное имяобразование было у Михала Ежи Вандалина Мнишек

    А фамилиёобразование еще страннее.
    КНШек он же МНШек. Сначала собирал что-то в кучку, потом из этой кучки выдавал что-то в кредит. А не денюшки ли ? А не из жидов-откупщиков ли страусиные перья торчат?

  4. ar_9 говорит:

    Вы знаете эту польскую икону?

    Знаете, как с ней боролась официальная власть?

  5. vaduhan_08 говорит:

    Конечно!!! Это королева Польши!!!

  6. xaez говорит:

    Не, ну оно то конешно можно и так, но не до такой же ж степени.

  7. vvdom говорит:

    А может Польши и небыло, как небыло Украины до 20 века? Нет окраина была, как и другие области империи, но не более того?
    Как будут удивляться историки тому, что укаринец Брежнев павил Россией! И как классно получилось, что ихних последышей ополчение с Ельциным разогнало?

  8. vaduhan_08 говорит:

    От тож! :::-)))

  9. sacredcultural говорит:

    браво!!!
    вдогонку из комментов Жарикова на форуме Urbane:
    «Рязань. — г. Резно (при гуситах), сейчас Регенсбург на верхнем Дунае 
    Киев — г.Киев в Моравии, рядом с быв. Аустерлицем (неподалек еще 5 Киевов помельче) 
    г.Порхов под Псковом — г. Прага, быв. Порхов к западу от Киева и Аустерлица 
    г. Остров под Псковом — г. Острава на верх. Одере, севернее Киева и Аустерлица 
    г. Козельск (Калуж оюл.) — г. Козле (польск), ранее Козель (нем.) на Одере, в неск. десятках км севернее Остравы 
    г. Переславль — г. Вроцлав (польск), быв. Бреслау (нем), севернее Козеля на Одере неск. десятков км 
    г. Липецк — Лейпциг (нем.) 
    «Район Владимирской обл. России называется трад.-исторически Ополье. А на Одере между Козелем (Козельском) и Вроцлавом (Бреслау-Преслау-Переславлем) — г. Ополе. 

    и в тему еще- вторая Россия (и даже не Пруссия) в Европе, южнее Польши:

  10. olehnovich1977 говорит:

    Рязань=Резань=Резина= Смола= Смоленск))) По всей Европе восточной -полно таких топонимов))), короче, все как на марсе… Куда приехали, и давай топонимить!

  11. skunk_69 говорит:

    1612=1812

  12. vaduhan_08 говорит:

    Ага типа того! Но из этого следуют удивительные выводы!!!

  13. i_mar_a говорит:

    Не только в Польше, в германии тоже все есть:

    Город Москва в Германии, Лужицы.

  14. i_mar_a говорит:

    Вадухан, можно вопрос, как в врачу, не по теме поста?
    Живя в Голландии и долго наблюдая за разными народами, особенно за женщинами, я пришла к выводу, что самые широкие бедра у славянок. У европеек тоже, но у них талии как правило нет, и более мощный костяк. У негритянок выпуклые попы, но бедра у них у всех уже плеч. Тоже касательно арабок , но у тех еще и попы нет. Но среди арабок попадается помесь с белыми, вот у тех красивые бедра. Индианки как правило все узкобедрые. Та же картина что у негритянок (кроме попы) -широкие мясистые плечи, и зауженная нижняя часть тела. Но узкие бедра мешают нормальному прохождения плода. Я пока там жила, прочитала книгу (на голландском языке) одной женщины врача гинеколога, которая работала год в Афганистане по программе «Врачи без границ». Сама эта врач была латино-американкой. Так вот она писала, что в Афгане много женщин из-за этих узких бедер умирает при родах, особенно там, где нет медицинской помощи (у них еще полно таких мест). И это не смотря на то, что мужчины выбирают в себе в жены более широкобедрых женщин, и что узкобедрые умирают при родах. Т.е. идет естественный отбор. И несмотря на этот отбор факт наличия узкобедрых женщин все еще присутствует. Сколько лет длится этот отбор, почему еще не дошел до оптимального состояния? Это один вопрос. И второй: почему вообще возникла такая ситуация и как? Ни с позиции создания человека под какую-то определенную функцию (в данном случае живорождение), ни с позиции эволюции такое НЕ возможно. Но оно есть и что это означает?

  15. vaduhan_08 говорит:

    Ха, ну и вопросы Вы задаёте!
    Есть очень много таких вопросов в медицине на которые ответ простой- мы ещё не всё знаем! Это действительно попахивает мистикой! Хирурги это называют «кнопочка бога»! Иногда лечишь пациента и понимаешь что шансов нет вообще ни каких а он выздоравливает! А бывает на оборот на пустом месте возникают осложнения одно за другим и привет!
    Я понимаю это так — есть совокупность факторов которые формируются общностью людей и это остаётся над сознанием! Вот например…кто управляет лесом? Это же сложнейшая система с своими адаптационными возможностями и прочая, кто? Да ни кто, сам лес и управляет! Но считать лес разумным существом типа человека будет большой глупостью! Так и тут… Мы ещё многого не знаем!

  16. eleong говорит:

    В нынешней Ивано-Франковской области есть город Калуш (типа еще одна Калуга).

  17. s_yaroslav говорит:

    Японск. Mosuku (モスク) можно было не вписывать, ибо это просто слепок с англ. Мosque, записанный катаканой (как и прочие прямые заимствования)

  18. iskatelpravdie говорит:

    Примечательно.
    «Тушинский лагерь был дотла сожжен в марте 1610 году при отступлении тушинцев, так что на месте подмосковного района Тушино осталась лишь пустошь. Однако постепенно подмосковное село Тушино вновь возродилось.»

    Польский Тушин.
    «В 1655 году Тушин был полностью сожжен и разграблен шведской армией во время Потопа. Город стал безлюдным и рухнул в течение некоторого времени, только приток евреев в конце семнадцатого века несколько улучшил экономическое положение «
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Tuszyn

    Вот кстати интересно, почему у них нашествие (война) ассоциируется с потопом? Potop szwedzki (VI wojna polsko-szwedzka)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Шведский_потоп

  19. xenumgate говорит:

    У шведов все было готово для захвата сразу после потопа у пострадавших, сами по всему не принимали участия в катастрофическом ужасе. Или смогли раньше иных отрясти тину и глину и навалиться на соседей.

  20. iskatelpravdie говорит:

    Из польской вики про деревню Москву.
    «Легенда связана с созданием деревни с Константином Плихта, который, вернувшись из поездки в Москву, основал деревню с одноименным названием. До сожжения двора в конце 18-го века, это была резиденция семьи Плихтов, которые позже перенесли свою резиденцию в соседний Бышев.»
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Moskwa_(województwo_łódzkie)

    А прикол в том, что в польской вики про этого Константина Плихта и про род Плихтов нет информации.
    Нашел упоминание о нём в нашей вики.
    «Деу́линское перемирие (польск. Rozejm w Dywilinie) — соглашение, заключённое в селе Деулино близ Троице-Сергиевого монастыря 1 (11) декабря 1618 год или 3 января 1619 года[1] между Русским царством и Речью Посполитой на 14,5 лет[1]. Перемирие завершило войну, длившуюся с 1609 года»

    «Переговоры начались ещё во время нахождения армии Владислава под Москвой — на реке Пресня 21 (31) октября 1618 года. Со стороны Речь Посполитой их вели «польские комиссары», прикомандированные к армии польские вельможи, которые контролировали действия Владислава и Ходкевича, подчиняясь непосредственно королю и Сенату:

    Лев Сапега — канцлер великий литовский;
    Адам Новодворский — епископ каменецкий;
    Константин Плихта — каштелян сохачевский;
    Александр Гонсевский — референдарий литовский.

    С русской стороны посольство на переговорах возглавляли:

    Боярин Федор Шереметев;
    Боярин князь Даниил Мезецкой;
    Окольничий Артемий Измайлов;
    Дьяки Иван Болотников и Иван Сомов.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Деулинское_перемирие#Ход_переговоров

  21. mister_psych говорит:

    В польской вики протеворечивая информация. Пишут, что деревня основана в 18 веке, но упоминается ещё в 14 веке. Что-то у них там не срослось.

  22. russ_mir_sibir говорит:

    поляки копировали Россию)))

  23. vaduhan_08 говорит:

    Скорее наоборот! Польша и есть та самая киевская русь.

  24. sacredcultural говорит:

    Moska на границе ФРГ и Польши:

    Карта региона Лужица, 1715. Город сейчас называется Bad-Muscau. Расположен на реке Ниса, являющемся притоком Одера.

    Территория в нескольких десятков километров от Moska изобилует топонимами с корнем Bud, что дает простор для гипотез о связи этих мест с Буддой из рода саков. Нелишним будет, в этой связи, заметить, что перечисленные местечки входят в состав Саксонии.

    Лужицкие сербы, видимо, еще раньше были расселены гораздо шире. В частности, в районе Лейпцига. в 80-ти километрах на северо-запад от Лейпцига расположен город Плёцкау, в названии которого угадывается Плесков — возможно, родина женщины номер 1 русской истории — княгини Ольги. Примечательно, что Плецкау был одно время столицей земли Ангальт, родовой территории отца женщины №2 русской истории — Екатерины Великой.

  25. s_yaroslav говорит:

    Так в Германии сплошняком славянские топонимы) Вроде… и Дрезден когда-то Дроздянами назывался (в.-луж. Drjezdzany, чеш. Drazdjany), а Лейпциг — Липском (изн. славянское поселение) Из Вики: «Немецкое название Leipzig восходит к языку лужицких сорбов Lipsk — «Место с липами»)… Ольденбург — Старгородом, а Силезия — Залесьем… Столица Силезии — нынешний Вроцлав… А до этого он назывался Бреслау… А ещё до этого — Бреславль (или Преславль)… Преславль-Залесский, короче) А Любек и Росток и теперь звучат вполне по-славянски… Любек расположен недалеко от ободритской (вагрской) крепости Любица и неудивительно, что носит это же название (лат. Lvbeca)
    «Немецкая» топонимика со славянскими корнями и славянскими же окончаниями на «ов» или «ин»: Любов, Тетеров, Трептов, Лютов, Гольцов, Миров, Мехов, Буров, Круков (Крюков), Горау (Горов), Торгау (Торгов, в.-луж. Torhow), Глухау (Глухов), Плёцкау (Плесков), Лютау (Лютов), Грабау (Грабов), Глазау (Глазов), Люббенау (Любинов), Карпин, Девин, Шверин (Зверин)… История г. Зверина: «Как свидетельствует немецкий хронист Титмар Мерзебургский, Шверин возник вблизи разгромленного славянского укрепления Зверин (в.-луж. Zwerin)» (Вики) Город Добершау (нем. Doberschau) с лужицкого — Добруша (в.-луж. Dobrusa). Город Хемниц (Каменица)
    назван по наименованию речки Каменица (в.-луж. Kamjenica). Город Бранденбург — это славянский Бранибор, который до сих пор так называется у лужичан (Branibor). Далее: Кёзелиц (Козелец), Добриц (Добрич), Плауен (Плавно), Люббэн (Любин), Лёбау (Лебава)… Реки: Эльба (Лаба); Одер (Водра, Одра), Шпрее (Спрева), Траве (Трава), Степениц (Степеница) и пр.
    Если обратили внимание: некоторые города, округа пр., оканчиваются на «ов», но на западнорусский манер… типа «ау».
    Торгов — Торгау, Глухов — Глухау, Горов — Горау, Лютов — Лютау, Грабов — Грабау и т.д. Очень похоже на нынешний белорусский. Например: Пётр Миронович МашерОВ — Пётр Міронавіч МашэрАУ
    Хотя и привычных названий на «ов» полно:
    Любов, Тетеров, Трептов, Лютов, Гольцов, Миров, Мехов, Буров, Круков (Крюков) и т.д.
    Ещё в немецком языке довольно много от западнорусского ДЗеканья осталось. Как пример: немецкое SETZEN (посадить), в котором легко узнается западнорусское СЕДЗЕНие (бел.рус. СЯДЗЕНне).

  26. a_amrod говорит:

    Я представляю, сколько открытий чудных можно сделать на основе нахождения в России села Париж))))) А ведь оно есть.

    Ваши комментаторы сами не заметили, как вас опровергли. Ведь будь такое совпадение сразу нескольких пунктов из одной истории уникальным, оно могло бы что-то значить. Но если схожесть названий носит массовый характер и на обширной территории, значит причина не в этом. В конце концов, миграции родственных народов всегда дают схожесть топонимики, это и так никакой не секрет. Ну а польская Москва — явление ровно того же рода, что и русский Париж. Как раз его уже разобрали.

  27. maystre говорит:

    заговор Мнишек = сговор Мниховске = Мюнхенский Сговор

    В 1938 году в Мюнхене состоялся «Мюнхенский Сговор» ,
    где западные державы решили поддержать претензии Гитлера ,
    чтобы направить его завоевательные устремления на Восток .

    Заговор Мнишек — координация польских сил вокруг Дмитрия ,
    и поддержка его ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ПРИТЯЗАНИЙ НА ВОСТОКЕ ,
    с целью направить туда завоевательные устремления Дмитрия .

  28. vaduhan_08 говорит:

    Я вижу тут только одну аналогию и Мнишек и Мюнхен начинаются на м! :::-(((

  29. ar_9 говорит:

    Здравствуйте!
    Вот у этого товарища https://sacredcultural.livejournal.com/ появились 4 поста на тему жизни девы Марии. В комментах автор обозначился, что при версии нахождения «докатастрофического» центра на территории Польши, многое становится на место.
    Brusek Kodluch порекомендовал к Вам обратиться: у Вас нет карты, которая проскользнула в ЖЖ Андрея Степаненко (он сейчас не может мне помочь ее найти), в которой показывалось распределение населения по ДНК-генеалогии на территории Центральной европейской равнины, вкупе со странами восточной Европы и Скандинавии и Азии?

  30. iskatelpravdie говорит:

    Род Мнишеков происходит из имения Velké Kunčice в Тешинской Силезии (в настоящее время Kończyce Wielkie (Кончице Вельки) в Силезском воеводстве Польши), откуда Николай Мнишек (ок. 1484—1553) выехал в 1533 г. в Польшу; он был великим подкоморием коронным.

    Интересен герб деревни Кончице Вельки
    Всевидящее око.

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%84czyce_Wielkie

    https://en.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%84czyce_Wielkie

  31. vaduhan_08 говорит:

    Ух ты! Ни чего себе деревенька!

  32. vaduhan_08 говорит:

    Я думаю что территориально конечно эти образования сильно уменьшились но все же — это Польша https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0
    Это Московия — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F

  33. alexandrafl говорит:

    Может быть Меньшиков — это и есть Мнишек?

  34. vlek46 говорит:

    В 1702 году он/Меньшиков , по ходатайству Петра, пожалован был титулом графа Священной Римской империи. Грамотой римского императора Леопольда I, от 19 (30) января 1705 года, генерал от кавалерии, Римской империи граф Александр Данилович Меншиков возведён, с нисходящим его потомством, в княжеское Римской империи достоинство».

  35. ar_9 говорит:

    Думаю, что точно нет. Иначе бы он не брал Батурин https://ar-9.livejournal.com/9718.html

  36. ar_9 говорит:

    Погрузившись в историю Северной войны, я начинаю думать, что Марина Мнишек — персонаж, «отодвинутый вглубь веков». И все эти хождения «шведов» по Польше-Украине-Турции имели отношение к попыткам занять «московский» престол. Ну, или его отобрать… И Москва тех времен с первопрестольной сегодняшней никак не совпадает. А Москва «сегодняшняя» — уже проект конкретно романовых. Вы упоминали, что московский Кремль построен в 19 веке, по Вашему мнению. А где тогда была «та» Москва, как Вы думаете? Таки в Польше?

  37. vaduhan_08 говорит:

    Где была Москва до первой четверти 19 века я не знаю пока, вопрос сложный! Нонешняя Москва старый город, это точно, в нонешней москве есть четкий репер для старого города — Сити, Ситэ, ну если хотите Китай город, я писал как то об этом. Многие старые здания Москвы построены как античные, некоторые даже гигантские. Может быть Москва это старый Ерусалим, ну или если хотите Ярославль, не знаю, но этот вопрос назрел и надо разбираться! В Москве например запросто издавался журнал «Вестник Сиона», в коких то вариантах событий может быть это Новгород, тот самый который разрушил Иван грозный.
    Я когда начинал копаться в истории даже и не представлял какой масштаб фальсификации существует.
    Если моя теория верна про античность в 18 веке то Москву надо искать именно в античной и библейской истории! Многие богословы средины 19 века отождествляли Россию с Израилем например…
    Вот сейчас собираюсь писать пост про Ангелов.

  38. ext_3395388 говорит:

    Послушаешь Хрусталева — уже ничему не удивляешься в плане географических дубликатов, удобно прикрывающих дубликаты исторические. Избитый прием: чем хуже официальная репутация исторического лица, тем тщательнее стоит к нему присмотреться.

  39. ar_9 говорит:

    Скорее так: чем хуже репутация — тем лучше человек был))

Обсуждение закрыто.