история лытдыбр

ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ :::-))))

Последнее время я все чаще и чаще сталкиваюсь с удивительным феноменом изучая комментарии моих читателей и друзей по ЖЖ — всем все ясно и понятно!
У многих уже сложились ТЕОРИИ как оно на самом деле все было…
ЧУть что сразу начинают меня учить и вещать мол чего ты дурачек мучаешься все же ясно — свет Венеры отразился в метане, прилетел метеорит пробил землю, а газы вышли на поверхность все засыпали глиной, Юпитер затмился Марсом поэтому голова то и отрублена и так далее!
Может оно конечно так и было, может и татары напали на Польшу из Москвы а потом наоборот, может так и было…
Однакось я сумлеваюсь, очень сильно сумлеваюсь и пока ни чего не понимаю в истории, я просто собираю крупицы информации и даже не пытаюсь делать из них выводы, считаю что слишком рано еще, слишком рано!!!

Вот например я уже довольно давно копаюсь в истории Смутного времени, истории Польши и конкретно в истории Марины Мнишек. Все эта персона известная — жена лже Дмитриев и мать воренка. Естественно у Марины были папа с мамой, но вот в истории она сама как то теряется и как бы и вообще мнишеки пропадают с исторической арены. Сына Марины повесили на воротах Москвы что бы не повадно было… Сменилась династия, пришли к власти Романовы… и тут вдруг опа!!! Нет не так… ОЙ ЛЯЛЯ!!!
Оказывается есть вот такой персонаж!!!

Михал Ежи Вандалин Мнишек (польск. Michał Jerzy Wandalin Mniszech, 1748—14 марта 1806) — государственный деятель Речи Посполитой, чашник великий коронный (1777—1778), секретарь великий литовский (1778—1781), маршалок надворный литовский (1781—1783), маршалок великий коронный (1783—1793).
Владел Люблинским, Яворовским, Слонимским и Ростоцким староствами. Кавалер орденов Святого Станислава (1774), Белого Орла (1778), св. Андрея Первозванного и Александра Невского (1781).
Награжден ВЫСШИМИ наградами империи, про орден Андрея Первозванного я уже писал https://vaduhan-08.livejournal.com/361176.html
Выше ордена не было в империи!!!! Орденоносцев в живых могло быть всего двенадцать!!!
20 сентября 1797 года российский император Павел I пожаловал Михаила Ежи Мнишека в действительные тайные советники!!!

То есть говоря этот Мнишек просто не должен быть, либо этот Мнишек это реальный предок Марины Мнишек которая выкинута из реальности 19 века в прошлое вместе с событиями во времена междуцарствия!

Ну ладно бог с ним с Мнишеком, я с ним еще разберусь. Но вот сама Польша!!! Я грешным делом все думал ну когда же Польша в которой язык очень близок появилась католическая культура и латинский алфавит, грешным делом подозревал в этом гадкую европу и прочих латинян!
Но вот буквально вчера вместе с Мнишеком этим попалась такая странная информация!

Императорская Римско-католическая духовная академия в Санкт-Петербурге — римско-католическое высшее богословское учебное заведение, действовавшее в 1842-1918 годах для просвещенного служения Церкви в виде пастырской, преподавательской и научно-богословской деятельности.Академия готовила священнослужителей для католического населения Российской империи, в основном для Царства Польского. Курс обучения — четырёхлетний.
В академии преподавались курсы Святого Писания, библейской археологии, догматического, нравственного и пастырского богословия, канонического права, церковной истории, философии, гомилетики, патрологии, русской и латинской словесности, русской истории и языки греческий, еврейский, русский, французский и немецкий. В 1888—1889 учебном году было 58 учащихся.

То есть подавили польские восстания и якобы, как говорит нам официальная история начали производить руссификацию уже католической Польши… а на самом деле оказывается все совсем по другому! Начали окаталичивать Польшу именно из Санкт Петербурга!https://ru.wikipedia.org/wiki/Императорская_римско-католическая_духовная_академия

62 выпускника академии впоследствии были удостоены епископского сана[1]. Её выпускниками были З. Щ. Фелинский, впоследствии причисленный к лику святых и Юргис Матулайтис, причисленный к лику блаженных.
Существовала до 1918 года, когда под угрозой закрытия еë большевиками после революции 1917 года[2][3][4] у её ректора о. Идзи Радзишевского возникла идея создания высшего католического учебного заведения в независимой Польше.

Задачами нового университета его основатели, в числе которых был ряд видных польских интеллектуалов, считали формирование новой католической интеллигенции. Кроме чисто религиозных дисциплин в университете должны были преподаваться различные научные дисциплины в духе гармонии науки и веры.

Организационный комитет университета был создан в феврале 1918 года в Санкт-Петербурге. Комитет выбрал город Люблин местом расположения нового теологического университета. В апреле 1918 года архиепископ-митрополит Эдвард фон Ропп передал будущему университету все права Санкт-Петербургской академии. 27 июля 1918 года план создания католического университета был одобрен Конференцией архиепископов Польши, в том момент возглавляемой нунцием Акилле Ратти (позднее папой Пием XI). В июле 1922 года университет переехал в здание бывшего доминиканского монастыря в Люблине. Таким образом возник Католический университет Люблина, а перевезенное из Петрограда собрание книг заложило основу библиотеки университета.

Ну и как тут быть?

А вот еще про татар которые напали на Польшу в глубокой древности! Мы же ищем татар и боремся против мифа о татаромонгольском иге! Ага!!!

После нашествия на Русь монголы в 1241 двинулись в Польшу и Венгрию, разделившись на три части. Отряд под командованием Байдара пошёл на Польшу, с целью воспрепятствовать полякам и чехам оказать помощь союзным венграм. Князь Польши Генрих II Набожный правил в стабильное время, однако небольшая вражда среди отдельных князей присутствовала. В январе 1241 года монгольские войска вступили на территорию Польши. Один отряд под предводительством Байдара через Люблин дошёл до Завихоста, а второй — через Брест до Дрохичина. Часть монгольских войск дошла до города Новогрудок, а затем обратным путём монголы дошли до Сандомира, который взяли в феврале. Дальше они пошли к Копшивнице, Вислице, Скальбмежу. При этом большие потери несло польское население. Польские князья собрали войска и двинулись к Сандомиру. Монгольские войска отступили. Поляки погнались за ними, это привело к битве под Турском, окончившаяся поражением поляков. Монголы отошли по Висле к Сандомиру. В начале марта начался второй этап вторжения. В Сандомире монгольская армия разделилась на две части. Одна часть, числом до 15 тысяч человек, под предводительством Байдара и Орда-Ежена, пошла к Кракову. Другая, до 10 тысяч человек, под предводительством Кайду, пошла в Куявию. Первая группа столкнулась с польскими войсками, 18—19 марта произошли сражения под Хмельником, а затем под Торчком. В них победу одержали монголы. 21—22 марта они заняли Краков. 1 апреля покинули его, разрушив, и пошли на Вроцлав. Во время переправы разведывательных отрядов Байдара через Одру под Рацибужем на них напали поляки и победили. Когда же подошли основные монгольские силы, то направились к Ополе. Там произошло ещё одно сражение. Несмотря на численный перевес, поляки отступили к Вроцлаву. Потом монголы пошли к Легнице, где собирались объединиться армии польского и чешского королей. В ходе решающей битвы антимонгольская коалиция потерпела сокрушительное поражение. Король Польши был убит. Однако оставались чешские войска, представлявшие угрозу монголам. Поэтому Байдар опустошил Моравию, после чего его войска пошли в Венгрию на помощь Батыю.

Нашествий знамо дело было три!!!https://ru.wikipedia.org/wiki/Монгольские_вторжения_в_Польшу

То есть татары напали на Польшу из современной РОссии территориально! Типа сначала на русь и потом уже на Польшу…. ага! Почему то в школе об этом не очень то… типа Россия спасла Европу от татар — хрен там!

Так что друзья мои, рано строить ТЕОРИИ мы еще очень мало знаем!

(15) комментариев

  1. atmospher_n говорит:

    уже мало знаем
    и не можем перепроверить

  2. paomako говорит:

    Я считаю, что это не плохо, когда у людей есть предположения, трактующие те, или иные сведения.
    Да, бывает самомнение раздуто, теории целые строятся, подаются безапелляционно, иногда нагло…
    Но хуже, когда таковых нет.
    Вы, когда инфу здесь размещаете для читателей, что в коментах ждёте: восклицательные знаки и многоточия?

  3. athanasiykaplya говорит:

    Польские Мнишеки родом из Тешинской Силезии поделённой между Польшей и Богемией и герб свой они получили из Богемии. Под Прагой есть замок Мнишек-под-Брди, который охраняют замечательные двухвостые львы.

  4. ext_5034278 говорит:

    Есть нюанс. Марина Мнишек герба Порай. Если что-то есть по поводу родословной, расскажите. С польскими источниками проблема…

  5. mister_psych говорит:

    По поводу Польши вброшу свои пять копеек.
    1) В Польше существует польско-католический костёл. Не признаёт папу, хотя два года назад их вроде нагнули и уже его должны признавать. Там мутная история, с Америкой связана. Вам понравится 🙂
    2) В социалистической Польше католицизм был мощнее и влиятельнее, чем сейчас. Старшее поколение, рождённое в 40, 50, 60 годах в основном очень религиозно. Их даже не религиозная молодёжь обзывает moherowe berety, т.е. мохеровые береты,так как они носят красные береты их мохера. Если они это услышат, то можно и по морде схлопотать.
    3) Позволю скопировать свой комментарий от chispa1707 и вставить сюда, может Вам тоже поигодится. Есть такая библиотека, называется Национальная библиотека имени Оссолинских (Zakład Narodowy im. Ossolińskich). У этой польской библиотеки увлекательная история. На российской и польской википедии дана разная информация, но в общем история такова. Во Львове в 19 веке, в 1827 году её основал некий Максимилиан Оссолиньский (важный товарисч, польская шляхта, со своим гербом и т.д.) но денег выделил на библиотеку ещё в 1817. Там находилась библиотека и… типография. По данным польской вики, там было собрано (или напечатано/подделано) перед 2 МВ: 220 тысяч книг, более 6 тыс. рукописей, 9 тыс. автографов, более 3 тыс. карт, а также ВСЕ копии польской прессы 19 и 20 века. Во время немецкой оккупации там какие-то непонятки, эвакуации части библиотеки, сортировки и т.д. А вот после… Львов пошёл в Украину а поляки и украинцы из Львова вместе с частью библиотеки и ещё некоторыми памятниками и музеями пошли в уже польский Вроцлав, который бывший немецкий Бреслау. НО!.. Вся польская пресса до сих пор находится во Львове и вот уже 70 лет польские историки никак не могут заполучить её обратно. Там война настоящая за неё. Более того, польские историки говорят о том, что документы перенесённые во Вроцлав подверглись цензуре и их фильтровали, то есть в 1946-1947 годах комиссия по передаче документов Польше во Вроцлав, оставила во Львове (кроме всей польской прессы) все документы связанные с контактами с Россией, Турцией, Белоруссией, Подольем, Волынью, Литвой и т.д. После передачи документов, как уверяют польские историки, все польские документы и литература неудобные или невыгодные для властей УССР были утилизированы, из-за чего польские историки седеют раньше времени.

  6. mister_psych говорит:

    Забыл ещё о самом важном Польском историке сказать Jan Długosz. Его хроники (Annales seu cronicae incliti Regni Poloniae, считается самым важным документом Польши) перевели с латинского на Польский в конце 19 века, а ВСЕ оригиналы и ВСЕ копии списанные с оригиналов утеряны. Только в Кракове в музее есть две странички копии 15-го тома хроник. Не известно, не подделка ли.

  7. walk_fit говорит:

    О как, Вы по нам; читателям и друзьям асфальтоукладчиком прокатились;)))
    Ладно;)))
    Что ж, начнём реабилитироваться;)))
    Вначале хотел начать с фамилии Рокосовский.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
    , но передумал, слишком молод, хотя…
    Ну да ладно, Вы там о татарах и римскокатолической академии!!! Думаю дай зацеплюсь. И гля ди ж ты получилось!!!!
    Есть более интересная фамилия Дзержинский;))
    Начнём- чисто сову на глобус усаживать;)))
    Академия Ваша- не что иное как последыш, закрытого в 1832 г. Виленского университета
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8E%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82.
    А это уже зацепочка дабы перейти к предкам-Феликса Эдмундовича;))) как? Да не сложно.
    https://cyberleninka.ru/article/n/korni-zheleznogo-feliksa-k-voprosu-o-proishozhdenii-f-e-dzerzhinskogo
    Понятно, что сова сопротивляется, но если ей помочь и внимательно почитать то становится понятно, железный Феликс не порсто так, особенно если внимательно изучить биографию.
    https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2594%25D0%25B7%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B6%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2C_%25D0%25A4%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BA%25D1%2581_%25D0%25AD%25D0%25B4%25D0%25BC%25D1%2583%25D0%25BD%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%3Futm_source%3Dturbo&fallback=1

  8. ext_2207425 говорит:

    свет Венеры отразился в метане, прилетел метеорит пробил землю,
    Отправьте их купить себе новое платье.:))

  9. vaduhan_08 говорит:

    А ха ха ха ха….. поржал! Обидятся….

  10. ext_1601545 говорит:

    Видимо, не только Польшу окатоличивали, но и Россию тоже пытались…

  11. ext_4449820 говорит:

    Во первых — спасибо вадухану — его раследования всегда горят!
    Во вторых — по делу — Россию окатоличили косвенно, когда подсунули ортодоксальную кафоличелую церковь греческого обряда… Все модификации сделаны так чтобы натянутьблозко к католичности…
    По истории — Александр 1 стал интересоваться христианством лишь в 1812 — стал чтиать библию, молиться… А до этого кем был в «православной» России… Не христианином? Это не крестили? И на трон не венчали… И Евангелие не видел…. Или православие — не христианство? (ну это я и так знаю… )
    Именно с открытием Библейкого общества к нан поперли всякие пророки — католики, протестанты, бабтисты…
    Если есть «церковное положение… » — с препреивными статьями за осквернение, отказ, и т.д. на православи — руки, ноги, хвосты отрыбали. — то когда это православие в таком виде появилось… А что было до энтого?

    « В лето от сотворения мира 7325 от воплощения Бога Слова 1817 месяца Иуния в 22-й день… «на Царь колоколе написано — т.е. Христианства в России не было в начале 19 века…

  12. skunk_69 говорит:

    Ляшский Ежи, чешский Иржи и ещё более чмурудный хунгарский Дьёрдь это тупо Георгий, Жёрик вопчим.

  13. sacredcultural говорит:

    о сравнении европейских походов татаро-монгол и сражений эпохи наполеоновских войн из коммента Жарикова на форуме Urbane : http://realhistory.borda.ru/?1-0-0-00000019-000-0-0-1243715751

    ФРАГМЕНТ ПЕРВЫЙ

    «Интересно, что Кутузов (не желающий воевать с Н.) умирает в апреле 1813г в г. Бунцлау. А город этот в районе Вроцлава на Одере (быв. нем. Бреслау, бы. русск. Переславль, кстати выше по течению Одры — г. Козель, почти Козельск, сейчас обзывается Козле, чтоб ниче не подумали).
    А еще точнее — около Легницы!
    Той самой Легницы, про которую я писал на консилиуме, сравнивая проход тевтонов по Дунаю-Одеру до Балтики с татаро-монгольским походом на Киевскую Русь.

    По ТИ к Легнице сходятся три колонны татар — с юга, юго востока и северо-востока, из Пруссии. Все они вышли из Владимира-Волынского, причем одна колонна ломанулась через болота и леса Беловеж. пущи и рядом аж почти до будущего Кенигсберга за каким-то лядом, а оттуда (созвонившись по мобиле?) завернула в сторону Легницы, аки армия Витгенштейна в 1813 году (медленне шла, мобил уже не было, только вестовые на конях), куда и прибыла в аккурат синхронно с колоннами Байдара с юга и юго-востока, прошедшими от Волыни через Карпаты в Моравию и Силезию.

    Но Кутузов умер. Очень удачно. К радости англичан. (А может его того, помогли ему?) С французами было заключено перемирие. Несколько месяцев шла концетрация и перегруппировка войск.

    В результате — все те же три колонны, одна с востока (туда через Брест-Варшаву-Краков Чичагов начал поход как и монголы от Владимира Волынского и до Легницы), одна из В.Пруссии (Витгенштейн, Бернадот) и одна (Богемская армия Шварценберга) с юга.

    Но сошлись уже не поляки с татарами (по ТИ под Легницей), а союзные войска против французов немного западнее Легницы, под Лейпцигом.

    А до этого было другое интересное событие. Битва под Аустерлицем. Эта моравская деревушка с немецким названием находится в 10км от Киева к северу от него.

    ТАКИХ СЛУЧАЙНЫХ СОВПАДЕНИЙ НЕ БЫВАЕТ.»

    http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=140035

    «Рязань. — г. Резно (при гуситах), сейчас Регенсбург на верхнем Дунае

    Киев — г.Киев в Моравии, рядом с быв. Аустерлицем (неподалек еще 5 Киевов помельче)

    г.Порхов под Псковом — г. Прага, быв. Порхов к западу от Киева и Аустерлица

    г. Остров под Псковом — г. Острава на верх. Одере, севернее Киева и Аустерлица

    г. Козельск (Калуж оюл.) — г. Козле (польск), ранее Козель (нем.) на Одере, в неск. десятках км севернее Остравы

    г. Переславль — г. Вроцлав (польск), быв. Бреслау (нем), севернее Козеля на Одере неск. десятков км

    г. Липецк — Лейпциг (нем.)

    Часть этих названий фигурирует в походе татро-монголов на восточную Русь (Рязань, Козельск и т.д.).

    Часть фигурирует в походе татро-монголов на Европу (Киев, Легница под Вроцлавом-Переславлем)

    И все они охватываются боями и маневрами во время наполеоновских войн. От начальных этапов в этом регионе (Аустерлиц-Киев) до последних — похода татаро-монгола Кутузова, его смерти под Легницей и последующея «битвы народов» под Липецком, т.е. Лейпцигом.»

    http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=140149

  14. sacredcultural говорит:

    ФРАГМЕНТ ВТОРОЙ

    «По ТИ татаро-монголы взяли Киев на Днепре в декабре 1240г.

    А уже в январе были западнее Киева на 500км в Волыни.

    Оттуда они двинулись одна колонна на север, в В.Пруссию, через Беловеж. пущу и мазовские болота, где не дойдя сотни км до будущего Кенигсберга, ни с кем не повоевав (а че перлись?), резко повернули на юго-запад в сторону Переславля-Вроцлава и Легницы (очевидно, созвонившись по мобиле и сверившись по GPS). Куда и успешно прибыли в АПРЕЛЕ (прошу запомнить) 1241 года. Т.е. отмахали 1500-200 верст зимой по лесам и болотам нехилый географический маневр.

    И попали в аккурат в то АПРЕЛЕ 1241 г. в Легницу с севера.

    А за это время другая колоннна татаро-монгол, которая не пошла в Вост. пруссию, а пошла на запад, пройдя через Сандомер, Люблин и т.д., раздваиваясь в свою очередь (южная часть прошла по Моравии), но потом сойдясь, вышла в том же АПРЕЛЕ 1241 (созвонившись по мобиле и сверивши карты по GPS) … к той же Легнице.

    Все это происходило не по сухопутным дорогам, которых не было, и не по рекам, а поперек них. Богатыри!

    А с запада, как говорит ТИ, к Легнице подошли польско-чешские войска. И произошла БИТВА. Монголы выиграли!

    А в АПРЕЛЕ 1813 года под Легницей умирает Кутузов. От чего и как в школах-ВУЗах не учат. Вообще про западный поход предпочитают говорить в плане быстро-Бистро(общепит в Париже).
    А в это время, накануне смерти, к Легнице движется колонна Витгенштейна из В.Пруссии, предварительно усиленная войсками Чичагова, которые выйдя в ноябре 1812 г. в районе Бреста-Литовского разделились, часть (Сакен) пошла на запад через Польшу к Легнице, а Чичагов прошел через Смоленск в В.Пруссию, откуда войска под Витгенштейнгом пошли на юго-запад… к той же Легнице.
    А с юга, чехии-Моравии нацелились войска Шварценберга.

    А с запада — нацелелись войска французов… (Или чехо-поляков против татаро-монголов?)

    … А там Кутузов умер. в АПРЕЛЕ.

    Перемирия 2 месяца. Концентрация и передвижения войск. Кутузов (или Батый) умер.

    Потом «битва народов» под Лейпцигом, 200 км к западу от Легницы.»

    http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=140165

    «Татаро-монголы, по ТИ, брали Рязань. А кто брал Регенсбург (на верх. Дунае) — быв. Резно (Рязань)?

    Кутузов. Только не брал и не сжигал. Он там сосредотачивался в СЕНТЯБРЕ 1805 года. Для прохода через Пасов (Пассау), Вену (Ведин, Веденец) к Киеву (Аустерлицу).

    А татаро-монголы взяли (по ТИ) Рязань в ОКТЯБРЕ-НОЯБРЕ 1237 г.»

    http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=140168

    «Вроцлав (польск)-Бреслау(нем)-Преслау(австр)-Переславль (русск) на Одере Наполеон взял в ДЕКАБРЕ 1806Г.

    Татаро-монголы (по ТИ) взяли Переславль Рязанский в ДЕКАБРЕ 1237г.»

    http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=140169

    «По ТИ татаро-монголы взяли Козельск летом 1238 года.

    Наполеон взял Козель (на Одере, выше Переславля-Вроцлава) летом в июне 1807 года.»

    http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=140490

    «Район Владимирской обл. России называется трад.-исторически Ополье.

    А на Одере между Козелем (Козельском) и Вроцлавом (Бреслау-Преслау-Переславлем) — г. Ополе.

    Тоже был взят Наполеоном.

    Почему Ополье (на владимирщине)? — Историки говорят, потому что вот леса, леса, а потом, бац, пошли поля.
    Я не спорю. действительно, местный климат таков, что в районе Владимира-Ярославля в основном поля, не то что в Москве.

    Однако. Имееем Ополье и рядом — Переславль-Залесский.

    И имеем Ополе и Переславль (Вроцлав) на Одере.»

  15. vaduhan_08 говорит:

    Круто! Сделайте постом я копирую!

Обсуждение закрыто.