медицина

ИСТОРИЯ ХИРУРГИИ.

Ох, не хотел я браться за историю медицины и хирургии в частности, но все же решился!
Как водится все идет из Египта и древнего Рима и тому подобных индий и китаями!
Я сразу хочу предупредить всяких любителей народной медицины, не традиционной медицины, иглоукалывания и прочих волшебных энергий и чакр — макр всяких… дальше можете не читать, все!
Для тех кто сумлевающийся сходите и удалите зубик под иглоукалыванием, или там народной медициной, травами там его помажте и прочее, мочой детской, кровью дракона, а потом… снова читать то что я буду писать далее!
Надеюсь, что не слишком большая масса моих читателей покинула страницы моего журнала :::-)))
Я долго искал основную технологию в медицине, такую с который бы ни кто и спорить не мог, такую, которой не было в древнем египте и прочих древних мирах, такую которой бы не было нарисовано ни на одном папирусе… ни на одной бараньей коже! И я нашел её — это шприц!
Шприц для инъекций! Причем главное наверное даже не сам шприц, главное игла для инъекции!
Вот это не шприц — это устройство для промывания!

652298560f56d8f91f97fd7e26d552a1.jpg

А вот это шприц! И игла… которой можно проколоть кожу и другие ткани и ввести раствор.

istorija-shprica-2.jpg
images (1).jpg
Image1662.gif
050_5.jpg

Как оказалось, шприц тянет за собою столько что летит к черту вся история человечества, ну как обычно!
Сделаю лирическое отступление, что бы было понятнее к чему я веду.
Если вы болеете ОРЗ и пьете чай с малиной, которая облегчает ваши страдания немного — это не медицина, вот наверное это и можно назвать народной медициной, но это не медицина в настоящем понимании этого слова. Ну не выпьете вы чай с малиной, просто воды попьете, ни чего особого от этого не изменится. Положить холодную тряпку на лоб, вот и вся медицина которая была до изобретения шприца! Ах да, ведь в 1874 году сделали аспирин! Первое лекарство человечества!
Я дальше буду говорить о истории хирургии, как о самом технологичном варианте медицины прошлого.
Все знают что в древности были войны и были хирурги которые лечили раненых, я уж не буду сильно утрировать и брать древние войны, возьмем для примера наполеоновские войны — начало 19 века. Что мог сделать хирург, например вот я, если бы попал в то время? НИ — ЧЕ — ГО!!! Ничего! Я мог бы перевязать рану чистой тряпкой, ну может быть удалить пулю если она не глубоко и все. Я бы даже не стал бы зашивать раны потому что это в тех условиях верный путь к нагноению и смерти, а так может быть еще и выживет! С точки зрения военно полевой хирургии современности, даже легкой ранение в то время, это либо инвалид либо смерть… и только в особенных редких случаях возможно было бы выздоровление но это была бы заслуга не хирурга, а матери природы. Да, забыл, хирург мог отрезать ногу или руку которую не до конца оторвало ядром, если пациент к моменту прихода врача был еще жив!
Основа военно полевой хирургии — борьба с травматическим шоком и инфекцией!!! И чем скорее тем лучше. Ни того ни другого не было.
Да знаю есть куча всяческих древних хирургических инструментов, типа вот таких… из самой глубокой древности.

dzd9bc8z-1390308231.jpg

Оставим пока инструменты вернемся к философии. Почему же я опытный хирург не смог бы помочь армии Наполеона? Все просто нет возможности обезболить свои действия! Даже мои знания об асептики и антисептики, которые я естественно бы применил в первую очередь не сильно бы помогли — рану надо обработать промыть удалить инородные тела — а это все повреждение и бывает еще большее чем само ранение… все это надо обезболить иначе шок и смерть на столе!
Для того что бы вам, простым обывателям было легче понять, что такое травматический шок я приведу классический пример — перелом бедра, простой перелом бедра, упал с лошади и сломал бедро — это скорее всего, в то время, смерть! Перелом бедра тяжелая травма, которая сопровождается кровотечением в область перелома около 500 мл как минимум, пол литра крови и мощнейшей болевой импульсацией, развивается травматический шок! Нужно обезболивание!
Въедливый читатель скажет ну как же был же опиум, да был но в виде пойла, а при шоке из желудка ни чего не впитывается, не всасывается этот опиум, не подействует! Нужна инъекция! Вот мы и подобрались к шприцу!
Кто же изобрел шприц?
Хитрая Википедия описывает изобретение шприца в 1853 году двумя ветеринарами, сделали они его из бычъего пузыря и асбеста…. вот что только не придумают, ну может попу корове промывать этим и можно, но делать инъекции нельзя.
Я акцентирую внимание больше даже не на шприце, его можно сделать хоть бронзовым, а на игле! Но даже не это самое главное…. самое главное, а зачем, зачем нужен шприц??? Делать обезболивание, вот зачем, делать местную анестезию, удалять зубы в первую очередь, стомотологи они ушлые ребяты, а зубы болит у всех, иглоукалывание наверное не очень помогало и народные целители тоже не очень!
И вот тут самое главное из за чего я собственно взялся писать про это.
Первую местную анестезию делали кокаином! Еще раз — кокаином!
Я дам большую выдержку из очень интересной статьи…
История местной анестезии мало изучена, а имеющиеся сведения достаточно противоречивы и не всегда верны. Драматична судьба многих ее первопроходцев. К сожалению, стоматологам, да и врачам других специальностей, из-за отсутствия достаточной информации в специальной литературе очень мало известна эта проблема важнейшего раздела нашей специальности.

Родоначальником местной анестезии является кокаин. Более 30 лет он был передовым оружием в борьбе с болью, соперничая в хирургии и стоматологии с общей анестезией.

Идея, давшая начало разработкам современной местной анестезии, была почерпнута в Южной Америке. Там произрастает кустарниковое растение Erythroxylon coca, из листьев которого был получен алкалоид кокаин. Растение кока имеет горьковатый вкус и чудесный аромат; оно с небольшими белыми цветочками и красными плодами, которые не обладают такой чудодейственной силой, как листья (рис.1). В древности это растение было особо почитаемо. Богов изображали с коковыми веточками в руках. Индейцы разводили коку большими плантациями, затем бережно собирали листья и сушили их. Листья они не проглатывали, а только жевали. В некоторых источниках о культуре инков в высокогорных Андах имеются доказательства о проведении операций под «местной анестезией» с помощью разжеванных листьев коки: «хирург» с целью уменьшения боли капал слюну, смешанную с соком листьев, из своего рта на рану пациента (Lipp M., 1992; Lindqvist K., Sundling S., 1993; Homeroff S., 2000 и др.). Однако этому нет ни одного документального подтверждения, кроме рассказов ранних путешественников. Индейцы горных районов Перу и Боливии еще и сегодня жуют листья коки, которые избавляют их от печали, усталости и голода.

АЛЬБЕРТ НИМАНН
В 1855 г. из листьев коки Фридрих Гедике (Friedrich Gаedike) выделил действующее начало, которое он назвал Erythroxylon (Knapp H., 1884). В 1858 г. австрийское правительство послало фрегат Novarra в кругосветную экспедицию с целью изучения возможности торговли. Организатором путешествия был минеролог и зоолог из Вены В. Хайдингер (W. Haidinger). Руководил экспедицией торговый эксперт доктор Карл фон Шерцер (Кarl von Scherzer). В сентябре 1859 г. К. Шерцер вернулся из Лимы, привезя полтонны листьев кокового кустарника. Часть этих листьев он отправил на исследование знаменитому немецкому химику Фридриху Вильгельму Велеру (Friedrich Wilhelm Woehler, 1800 – 1882, рис.2) в университет Геттингена. Из-за большой занятости проф. Велер поручил провести анализ листьев коки в своей лаборатории молодому ученому Альберту Ниманну (Albert Niemann, 1834 – 1861). Над разгадкой секрета листьев коки он работал с 1859 по 1860 год. В 1859 г. А.Ниманну удалось выделить в чистом виде 0,25% алкалоид, которому он дал название «кока-ин» – вещество внутри растения кока (по немецки: «cocain». Структурная формула соли кокаина, которую он установил в 1860 г. (С16Н20NO4), не была точной. Это доказал в той же лаборатории Вильгельм Лоссен (Lossen W., 1862). Кокаин имел следующий состав: (C17H21NO4). А.Ниманн отмечал специфическое онемение языка после контакта с кокаином. Это наблюдение он упомянул в своей диссертации «О новом органическом основании, содержащемся в листьях коки» (Niemann A., 1860). Он был представлен к степени доктора химии. Ниманн вскоре умер, так и не завершив перспективную научную работу. Причину таинственной смерти и историю жизни этого ученого удалось установить немецкому исследователю Томасу Ридлу (Riedl Th., 1989).

В 1858 году Австрийское правительство послало фрегат для изучения вопроса торговли!!! И в Европу попали чудесные листики коки!!! Впервые!!! Вот вам и освоение Америки… а что там испанцы всякие делали и прочие англичане и французы, они что коку не видали? Да это же золотое дно! (одни восклицательные знаки)
Вот статья целиком, очень рекомендую…http://rsra.rusanesth.com/publ/st4.html

Дальше пошли испытания на себе…

ВАСИЛИЙ (БАЗИЛЬ) фон АНРЕП
В предыдущих публикациях мы отмечали вклад нашего соотечественника Василия Константиновича Анрепа в развитие местной анестезии (Столяренко П.Ю., 2001, 2002). Стажируясь в Германии у профессора М. Россбаха в лаборатории фармакологического института Вюрцбурга В.К. Анреп провел экспериментально-клиническое исследование кокаина, результаты представил в статье, опубликованной 29 декабря 1879 г. в Бонне в известном журнале Эдуарда Пфлюгера «Архив физиологии человека и животных» (Anrep В., 1879). В лучших традициях врачей-исследователей В.К. Анреп изучил местно-анестезирующие свойства кокаина на себе, причем выполнил элементы вивисекции на собственном теле.

Ну с обезболиванием как бы разобрались, а как же борьба с инфекцией, ведь если взять и ввести в тело не стерильный раствор то будет нагноение! Нужна ампула… именно сочетание шприца и ампулы для инъекций дало старт всей медицине и хирургии в том числе!

Limuzen.jpg
images (2).jpg

ampula_1810r3.jpg

Опять же ссылаюсь на очень серьезное исследование того же автора (видать главы из диссертации)http://www.critical.ru/actual/IT/ampules.htm
…Ампулы для растворов впервые появляются (под псевдонимом «трубочки») в русскоязычной публикации А. В. Пеля в майском номере «Практической медицины» за 1887 год (с.73–76) [4]:

Вот вам начало реальной медицины и хирургии в частности!
Да мне скажут, а как же Пирогов, он же еще в Крымскую войну ноги отрезал и прочее, известный хирург в миру.
Никола́й Ива́нович Пирого́в (13 (25) ноября 1810; Москва — 23 ноября (5 декабря) 1881, с. Вишня (ныне в черте Винницы), Подольская губерния) — русский хирург и анатом, естествоиспытатель и педагог, создатель первого атласа топографической анатомии, основоположник русской военно-полевой хирургии, основатель русской школы анестезии.

Пирогов впервые придумал гипсовую повязку — вот это реальность! Впервые!!! Вот уровень военно полевой хирургии времен Пирогова, до него палочки прикладывали что бы меньше мучался. Пирогов во многом мифическая фигура и еще он уж очень долго жил для того состояния медицины, подозрительно долго! Как он мог быть основателем школы русской анестезиологии до появления самой анестезии, это уже не ко мне вопрос.
Эфирные наркозы в хириргии в начале 19 века это вообще байка которую даже обсуждать не буду. Эфирные наркозы старались делать в крайних случаях когда других вариантов не было еще в 50х годах 20 века, а так то все под местной анестезией делали.
Современным начинающим хирургам уже странно делать аппендэктомию под местной анестезией, а я когда начинал было наоборот! Желудки удаляли под местной анестезией… и считали что наркоз опаснее чем сама операция!

(40) комментариев

  1. apxiv говорит:

    Извините, ошибся веткой. «Анестезия Ивановна, подержите пациента» — это верно, ведь хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается, не смог сходу найти зубоврачебное кресло 19 века с плотной фиксацией.

  2. apxiv говорит:

    Думаю вам будет интересны истории пропаганды кокаина Зигмундом Фрейдом, в то время как уже доказали неэффективность кокаиновой анестезии из-за сложности индивидуального подбора дозы; связь изобетения иглы с переливанием крови; анестезия ударом молотка по кумполу через деревяшку и отрезание конечностей на скорость, да много еще чего. Дерзайте, это ваша полянка :))

  3. vaduhan_08 говорит:

    В статье что я дал по ссылкам очень много интреснейшей ниформации, автор покопался в литературе причем в первоисточниках хорошо! Фрейда он правда назвал Зигмундом Фройдом, причем специально, история его наркомании очень подробно изложена! От кокаина отошли только после получения новокаина — он сильнее и дольше действует, у некоторых пациентов вызывает так же эйфорию!

  4. curious_2009 говорит:

    Википедия врет, что в европе коку использовали для обезболивания с 16 века…

  5. ext_1137922 говорит:

    А опиум разве не курят? Я не специалист. Просто спросил

  6. 1649a говорит:

    курят. и даже нюхают. только если у вас шок- это сделать несколько затруднительно.

  7. zepp7_7_7 говорит:

    » да был но в виде пойла, а при шоке из желудка ни чего не впитывается, не всасывается этот опиум, не подействует! » ©
    а из под языка и носа тоже не всасывается?:-) вот нас , балбесов , учили в ургентных ситуёвинах в нос закапывать . кстати , опиум ещё и курили. а уж напоминать дипломированному хирургу про «рауш-наркоз» (это когда киянкой по затылку) даж как-то …
    не , я не идеализирую тогдашнюю медицину , и выживало тогда хорошо ежли 5% (умирали действительно от шока , а ещё больше от сепсиса) , но совсем-то всё отрицать зачем?
    з.ы. забавно : а чего «кокс» до сих пор из листьев добывают? формула простая , чуть ли не из сахара можно вырабатывать…

  8. vaduhan_08 говорит:

    Так… уважаемый, тон сбавьте — киянкой по башке вы себе попросите такое обезболивание когда зубик лечить придете! Киянкой по башке — это контузия головного мозга со всеми вытекающими обстоятельствами а самое главное это ни как не обезболивает и не препятствует развитию болевого шока!

  9. ext_2207425 говорит:

    Полотно на ножовочке знатное. Там и штампик слева белеет какой-то, уж не Made in China ли?

  10. 1649a говорит:

    «В 1858 году Австрийское правительство послало фрегат для изучения вопроса торговли!!! И в Европу попали чудесные листики коки!!! Впервые!!! «
    я как-то вычислял что примерно в то время появился современный чёрный порох. с порохом из натриевой селитры особо не покаланезируешь)

  11. vaduhan_08 говорит:

    Вот именно… и с кремневыми ружьями!

  12. stariy_khren говорит:

    Отвердевающие повязки (не из гипса) использовали еще в древнем Египте. А собственно гипсовые применял еще Авиценна в IX веке. Он же использовал при переломах вытяжение. Он же применял винный спирт для антисептирования ран. Шов нерва практиковал, операции на сосудах…

    Еще Гиппократ сформулировал основные принципы лечения ран с учётом гнойных осложнений. Эти принципы (в частности, ubipus ibi evacue — увидев гной, эвакуируй) является основополагающими в лечении гнойно-воспалительных заболеваний и в наше время. Гиппократ рекомендовал тщательно готовить операционное поле, соблюдать чистоту при операциях, использовать кипячёную дождевую воду. Он применял металлический дренаж для лечения гнойных ран, чем фактически предопределил развитие антисептики. Римляне Гален и Цельс все это развивали и углубляли.

    Шприцы применялись еще в Древней Индии (из трактатов известно описание 120 различных инструментов) и в Древнем Риме. Правда, древнеримские иглы были чуть потолще — примерно 1 мм. Но металлические «трубочки» для них делать и затачивать умели…

    Сам термин анестезия (ἀναισθησία) ввел еще древний грек Диоскорид в I в. н.э., описывая анестезирующее действие мандрагоры (действующее начало — м-холинолитик скополамин). И именно вытяжка из мандрагоры и была основным анестетиком в античной хирургии. Кроме того, римские хирурги применяли и импортные средства — индийскую коноплю и опий.

    Карболку по Листеру в качестве антисептика, конечно, не применяли, но спирт, кипяченую дождевую воду, чистые руки (с остриженными ногтями), подготовку поля (обривание, протирание спиртом, промывание ран) и кипячение инструментов — для римских хирургов дело повседневное. Использовали, кстати, и мыло, которое применяли именно в медицине как антисептик.

    «Провал» в хирургии на 1000 лет обеспечило христианство, запретив ее как сатанинское занятие. Запрещено было применять и анестетики — за корень мандрагоры можно было угодить на костер.

    Даже, когда в Европе уже появились университеты — в Италии (Падуя, Болонья), Франции (Париж), на медицинских факультетах которых обучались врачи, основой обучения были только внутренние болезни. Хирургию и тогда исключили из преподавания, так как её методы лечения не соответствовали христианским представлениям…

    А когда церковь, наконец, более-менее утратила позиции, основой деятельности хирургов Нового времени опять стали именно античные труды Гиппократа, Цельса и Галена — то, что из них сохранилось. Плюс нелегальный опыт подпольной средневековой хирургии. Фактически все начинали с нуля — снова «изобрели» гипс, шприц и т.д.

  13. vaduhan_08 говорит:

    Вы читать умеете???
    ВАши цитаты из учебника по истории медицины мне не интересны! Операции на сосудах??? Ага… вы это расскажете хирургу который грязными инструментами будут вам зуб без анестезии удалять, если живоым останетесь. Даже спорить не буду…. повторять идиотизм из учебников по истории — вот встаньте перед зеркалом и вперед — авицена дедал операции на сосудах!!!

  14. tarakashechka80 говорит:

    если слюной в рану капнуть — язва незаживающая и заражение крови! если только кока не дезинфицирует слюну

  15. vaduhan_08 говорит:

    Слюна то как раз выделяестя практически стерильная а вот кока и мясцо которое от обеда между зубов осталось — врядли! :::-)))

  16. paramatmych говорит:

    Вот спасибо!
    Прекрасный материал.
    Чет только народ про киянки и анекдоты травит, а между тем сама технология производства игл уже весьма важный маркер.
    Ее ж не изготовить на коленке.
    У меня, в качестве артефакта, сохранился инструментарий моей бабушки.
    Иглы, конечно, туповаты по сравнению с современными, но тем не менее.
    Пока канюля была не из металла, о введении препаратов вроде речи не идет, хотя вики уверяет, что и в 17-м веке вполне пользовались в/в инъекциями.
    Опять же изучал для общего развития книжки по которым училась бабушка и ее старшие братья (половина из них на немецком языке) понял, что представление об асептике-антисептике, раневой инфекции и прочих сопутствующих деталях на рубеже 19-20 века носит характер теоретической дискуссии без значительного практического материала.
    В противном случае, на кой проводить революционную обработку по Спасокукотскому-Кочергину, зарабатывая экзему, а не по примеру античных хирургов спиртом, но это было только на уровне исследований. А по этому учились тогда врачи.

  17. wishhmaster говорит:

    Приятно почитать грамотные каменты. А то все киянкой норовят, или википедию в качестве аргумента…

  18. gogaverylong говорит:

    У нас в деревне был такой корешок, называли «дедова борода». Выглядел как приличный клок бороды, тоненькие корешки спутанные как волосы.
    Если пару «волосинок» пожевать то немел рот полностью. 🙂 на час точно.
    Стоматолог был только в городе, вот что б зуб не сильно донимал пока доедешь жевали его.
    Противошоковое да, практически не было, нюхательные соли от обмороков.
    Алкоголь. Это то что помню, о чём читал.
    Сейчас при травмах тоже вводят противошоковое, шприц-тюбик, высокая технология.
    Где то у кого то видел фотку -челюсть с привязанными проволочками в месте потерянного другого зуба, может и не родного. Датируют римской империей. Сверление присутствует, как это делали на живом человеке не представляю. 🙂
    Раны зашивали, иногда оставляя в ней дырку для стока гноя. Мне так панариций пальца лечили. 🙂 Проткнули кожу с мясом, вычистили гной, воткнули в дырку резинку плоскую, и вот я каждый день ходил на перевязку, отмачивал палец в поллитровой банке. Потом резинку выдернули и дырки заросли, остались с боков пальца плоские шрамики. Думаю допотопные хирурги делали так же. Медицина крайне консервативна в этом плане. Если что то работает то пользуют вовсю.
    Получил удовольствие от чтения поста. Занятные вопросы заданы.

  19. vaduhan_08 говорит:

    Вот вам панариций правильно лечили сделали дырку как вы говорите — выпустили гной и еще и отток улучшили — поставили дренаж! А гнойные раны как раз не зашивали иначе нагноение распространится. Не надо думать просто так… я вот думаю что они делали так же! Да может и делали но пальчик то вам прежде чем разрезали обезболили, анестезию сделали по Оберсту — Лукашевичу, Лукашевич кстати отец местной кокаиновой анестезии! Только вам в самом плохом случае делали новокаином, если бы вам пальчик дырявили на живую вы бы это запомнили на всю жизнь но не так весело как сейчас вспоминаете!!!

    Вот чем хорошо хирургия все просто, теоретиков — фантастов сразу выметает…. иди сделай и все…. вопросы в сторону сразу все по местам встает!

  20. lengvizd говорит:

    можно я ленгвиздну в тему? анестезия — ἀναισθησία — не истязание 🙂

  21. vaduhan_08 говорит:

    Во истину!

  22. i_mar_a говорит:

    В медицине самое главное -не довести дело до операции. Я не имею в виду войны, аварии и несчастные случаи. Но заболевания.

  23. serj_aleks говорит:

    Потрясающе! Поздравляю! Захотелось текст «утащить». Надо придумать, как связать с моей темой. 🙂

  24. bmpt говорит:
  25. vaduhan_08 говорит:

    Да я тоже заметил, уберу, ошибся, ну и что?

  26. brn88 говорит:

    Очень интересно!)

    Возможно Вас заинтересует — http://dado.msk.ru/medicine/doc2/8mVrDj.html

  27. vaduhan_08 говорит:

    Спасибо….

  28. vaduhan_08 говорит:

    То есть вы то думаете что я других не знаю, мучаюсь тут в потугах и без такого умника ну ни как, в баню что ли отправить? Отправлю

  29. ext_3105924 говорит:

    Следует вспомнить что является символом медицины. Змея. А что такое змея? Это шприц. Совместив помпу на фото и зуб змеи можно вводить обезболивающие и коагулянты, полученные из яда змей. Мысль абсурдна, но за неимением стальных игл что только не придумаешь.

  30. vaduhan_08 говорит:

    Да проще уж сразу змеюку приложить что бы кусанула, чего мучаться зубы змее удалять а потом через зуб помпой тот же яд вводить….. не правда ли??? ::::-)))))
    ……не торопитесь прежде чем написать что нибудь………..

  31. ext_3105924 говорит:

    Я не тороплюсь. Как, по-вашему, возникла сама идея что-то впрыскивать внутрь тела? Почему именно змея символ медицины? Вы верно доказываете что медицина невозможна без инъекций. Сама идея выполнения инъекций возникла не на пустом месте.

  32. strannik941 говорит:

    а я полностью согласен с гражданином lance.
    хотя мне это и не он подсказал , но в любом случае идея не моя.
    как говорят у нас на рынке — мне чужого не надо — поэтому и продаю .
    итак — какая-то древняя корово-осеменительная помпа у Вас есть.
    хорошо.
    значит если я заменю её на часть обычного шприца (ну чтобы не осложнять воссоздание технологии начиная с выдувания стеклянной трубки и проч) и прилажу к ней змеиный зуб — это будет считаться за первошприц ?
    если да — то для установления истины я готов потратить время на поиски подходящей змеи и изготовления шприца .
    блин, в лес придётся ехать — у меня клея такого мощного подходящего нету…а..ерунда.. всё равно собирался ехать..

    З Ы.
    для очистки гнойных ран прекрасно подходит народно-медицинский обыкновенный опарыш.

  33. full_sid говорит:

    Вы всех умников в баню отправляете, или через одного?

  34. vaduhan_08 говорит:

    Вы не удаяемы…. как ветеран моих издевательств над читателями!

  35. full_sid говорит:

    Спасибо, я вас тогда тоже не буду.

  36. soldatov_dmitry говорит:

    Вадим, спасибо за интересные статьи!
    Не лишним будет упомянуть о Фёдоре Углове, Вашем коллеге, который также совершил много прорывов в хирургии, в т.ч. по части местной анестезии.
    Начало Вашей статьи показалось недружественным. Зачем обижать народную медицину? Причём тут иглоукалывание, когда в статье речь о других направлениях? Вам ближе и любимее хирургия, зачем посылать лесом народников? Помнится остеопатия тоже была не признана «официальной» медициной, а теперь медики активно осваивают это направление.
    Основная линия Ваших статей: плохо быть невнимательным к мелочам и признавать очевидного только по той причине, что это не изучено или не вызывает интереса. Ай-ай!

  37. vaduhan_08 говорит:

    Причем здесь уважение или не уважение…. я спросто сразу отсек часть коментарием как бы из другой темы!
    Объясню свою логику…. я врач, есть официальная медицина, то что признано наукой на сегодяшний день и применяется в практической медицине. Есть экспериментальная медицина — это все то о чем можно спорить с пеной у рта! Ведь таке кока — это же сначала были всего лишь листики которые жевали дикари в далекой америке — а потом после проведенных экспериментов были созданы лекарственные средства которыми стали пользоваться что бы лечить людей! Заповедь врача помните — не навреди! В экспериментальной медицине там как раз и проверяют всякие листочки, корешочки и прочие шаманские бубны даже все что угодно! Проверяют на животных потом на добровольцах потом пишут методические рекомендации что бы любой врач мог воспроизвести тот же самый результат не зависимо от фаз луны и прочих не учтенных факторов и стал лечить людей! А вы что предлагаете….. ой а вот дадя вася из далекого аула нашел корешок который рак лечит… надо его сразу всем раздать…. так что ли????

    Есть такой журнал — называется «Бюллетень экспериментальной биологии и медицины» у меня было там несколько статей — так что то что еще не узучено как раз там, не волнуйтесь изучают не изученное и очень серьезно! Просто вы не в курсе….пока, а вот теперь в курсе! :::-)))))

  38. lyusya_13 говорит:

    «я врач, есть официальная медицина, то что признано наукой на сегодяшний день и применяется в практической медицине.»

    …я историк, есть традиционная история, то, что признано наукой на сегодняшний день…

    «Есть экспериментальная медицина — это все то о чем можно спорить с пеной у рта!»

    …есть альтернативная история — это то, о чем можно спорить с пеной у рта!…

    При всём уважении к Вам, док, такая категоричность мышления и забанивание несогласных где-то уже было и что-то напоминает )))

  39. konstandinos13 говорит:

    Читая выдержку из статьи вспомнил:

    «Вот, к примеру, скажу про табак. Табак — очень хорошая вещь. Он заменяет голодному пищу, он сильного делает сильнее, а тот, кто сердится, за трубкой забывает свой гнев. И потому табак ценится так дорого, очень дорого. Индеец за лист табака дает большого лосося, потому что этот табак он может жевать долго и от сока его становится приятно внутри.»

    Дж. Лондон

    И сразу масса вопросов:

    — неужели листья табака также вкусны, как листья коки?

    — как индеец смог полюбить табак в Юконе (дело было там))?

    — что заставляло индейцев жевать листья в поисках дающего какой-то эффект?

    — быть может европейцы исследовали растения на месте и уже после получения эффекта отправляли товар домой? Попутно научив «индейцев» жевать нужные листья)

Обсуждение закрыто.